Opuchlizna po powiększeniu ust u kosmetolog

Ta opuchlizna stopniowo, baaardzo powoli zmniejsza się, ale od 3 dni biorę alertec. Nie budzę się już rano z tak wielka warga. Aczkolwiek dalej efekt jest niezadowalający. Pani kosmetolog uparcie karze cierpliwie czekać, na zamierzony efekt :/ <br />
Na co ja tracę nadzieje patrząc w lustro. Myśle ze po 2 tyg powinno być już ok ??‍♀️ A tu .. „ kot w worku „

Niestety z dnia na dzien coraz bardziej utwierdzam się w tym, iż jednak „specjalistka” wstrzyknęła mi zbyt dużo kwasu. 2 tyg minęły i chyba zostanie już tak jak jest, a mój facet odbierając mnie z lotniska, przywitał mnie czułym „mój ty glonojadku” ??‍♀️? <br />
Wyczytałam ma forum, ze można rozpuścić kwas Hialuronidaza. Jednakże czy da się rozpuścić częściowo ? Nie sadze. Podejrzewam, ze zniknie wszystko (i pieniądze wyrzucone w błoto)<br />
Inne sposoby (dziewczyn z podobnym), które mnie raczej śmieszą niż przekonują to suszenie ust suszarka. Ze ni u ciepło przyspiesza wchłanianie się kwasu... <br />
cierp ciało jak chciało ?? <br />
<br />
Dziękuje za odpowiedz . Pozdrawiam ;)

Tak, rzeczywiście można rozpuścić hialuronidazą i faktycznie może rozpuścić się i wstrzyknięty kwas i nawet Twój własny i tu znów zależy od umiejętności kosmetyczki czy lekarza ile tej hialuronidazy poda.<br />
Dobrze, że z rozsądkiem podchodzisz do tak rewelacyjnych metod jak "suszenie ust suszarką".<br />
To miłe, że Twój facet tak czule cię przywitał, yhm , „mój ty glonojadku”, już go lubię. Mógł jeszcze spytać czy zamierzasz zostać trzecią pupilką prezesa NBP

Droga Ino,<br />
<br />
znam Twoje zdanie na temat zabiegów z kwasem, ale absolutnie się z nim nie zgadzam.<br />
Masz rację - zabieg może się nie udać jak u lekarza tak i u kosmetyczki, to prawda, ale czy kosmetyczka w przypadku komplikacji może np. wypisać receptę?<br />
Czy zaoszczędzenie kilku złotych na zabiegu warte jest ryzykowanie swojego zdrowia, a nawet życia?<br />
Hialuronidaza może być podawana jedynie przez lekarzy, a kwas również powinien.<br />
Jest wiele zabiegów, które mogą być wykonywane przez kosmetologów i kosmetyczki, zabiegi naruszające ciągłość tkanek powinny pozostać w kompetencji lekarzy.<br />
<br />
Pozdrawiam Cię ciepło<br />
Emka

Najlepiej usuń mój post.<br />
Nie ma przepisu , który mówiłby, że zabiegów z użyciem kwasu hial. nie mogą wykonywać kosmetolodzy czy kosmetyczki. Mogą i wykonują. Każdy kto idzie na zabieg do kosmetologa czy kosmetyczki wie, że w razie komplikacji musi pójść do lekarza. To co taniej zapłaci u kosmetologa to różnicę wyda u lekarza tylko gdzie pacjenta ma pójść gdy po lekarskim zabiegu są komplikacje a lekarz nie poczuwa się do interwencji a jeśli już to często życzy sobie ekstra pieniądze za wizytę i dodatkowe medykamenty.<br />
A tak w ogóle to wbicie igły jest naruszeniem ciągłości tkanek?

Ino,<br />
gdyby wszyscy wiedzieli jakie konsekwencje mogą ponieść po nieudanym zabiegu - nie byłoby tu na forum tylu wpisów od osób, które tego nie wiedziały, chociażby i tego.<br />
Obejrzyj do końca filmik, który podesłałam - przepisy w tej kwestii być może nie są do końca jasne, ale istnieją.<br />
Podanie kwasu hialuronowego jest to naruszeniem ciągłości tkanek.<br />
Pozdrawiam<br />
Emka

Stanowisko Polskiego Towarzystwa Kosmetologii Estetycznej<br />
ws. możliwości wykonywania zabiegów z zakresu kosmetologii estetycznej przez kosmetologów<br />
Kosmetolog wykonujący zabieg kosmetologii estetycznej wykonuje go wyłącznie w celach estetycznych, w celu upiększania, wypłycania zmarszczek, ujędrniania skóry, czy usuwaniu zrogowaciałego naskórka. W żadnym wypadku zabiegi tego rodzaju nie są świadczeniami zdrowotnymi, a ich wykonywanie nie jest zakazane. Definicja świadczenia zdrowotnego jest jednoznaczna i dotyczy wyłącznie szeroko rozumianego leczenia. Zgodnie z Art. 2, ust. 1., pkt. 10 ustawy z 15.04.2011 o działalności leczniczej: „świadczenie zdrowotne – działania służące zachowaniu, ratowaniu, przywracaniu lub poprawie zdrowia oraz inne działania medyczne wynikające z procesu leczenia lub przepisów odrębnych regulujących zasady ich wykonywania”.<br />
<br />
Lekarze w mediach zwracają uwagę, że podczas zabiegów przerywana jest ciągłość skóry i z tego powodu tylko lekarz może wykonywać zabieg. Zwracają też uwagę na grożące zabiegom powikłania. Żaden akt polskiego prawa nie wskazuje jakoby przerywanie ciągłości skóry było tylko domeną lekarza. Podobne uszkodzenia naskórka czy przerywanie ciągłości skóry mają też miejsce w studiach tatuażu, gabinetach podologicznych, czy podczas mikropigmentacji. We wszystkich tych miejscach może również dojść do bardzo zbliżonych powikłań, wynikających z nakłucia, podania substancji śródskórnie czy też krwawienia.<br />
<br />
Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Społecznej z 27.04.2010 ws. klasyfikacji zawodów i specjalności na potrzeby rynku pracy oraz zakresu jej stosowania wskazuje wprost, że kosmetolog jest „specjalistą ochrony zdrowia gdzie indziej niesklasyfikowanym”. Nie powinno więc budzić wątpliwości, że osoba, która ukończyła wyższe studia na kierunku kosmetologia i została przeszkolona w zakresie kosmetologii estetycznej zasługuje na zaufanie. Zwłaszcza jeżeli pracuje on po uprzednim przeszkoleniu, z produktami przeznaczonymi do danej kategorii zabiegowej, takimi jak wyroby medyczne (klasa inna niż III) czy kosmetyki – stosowane do innych zabiegów upiększających. Odrębną kategorią jest toksyna botulinowa – która jest wyrobem leczniczym pozyskiwanym na receptę. Zabiegi z zakresu usuwania zmarszczek przy użyciu „botuliny” powinny być wykonywane przy ścisłej współpracy z lekarzem odpowiednio przeszkolonym do jej zastosowania.<br />
<br />
Polskie Towarzystwo Kosmetologii Estetycznej<br />
<br />
—

Znaczący w sporze o wykonywanie zabiegów jest wyrok sądu Okręgowego w Olsztynie z 2016 roku. Spór dotyczył wykroczenia z art. 58 ust. 1 ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty, w którym Sąd Okręgowy uniewinnił obwinioną i wykazał że wykonywała ona tylko zabieg kosmetyczny.<br />
<br />
“Sąd oddzielił również działania lecznicze od nieleczniczych. Zabiegi związane z przerwaniem ciągłości skóry nie zawsze muszą mieć cel leczniczy, zatem nie dochodzi przy ich wykonywaniu do naruszenia ustawy o zawodzie lekarza i lekarza dentysty. Zdaniem sądu nie każdy zabieg tego rodzaju ma cel terapeutyczny, jego celem może być wyłącznie upiększenie ciała” (źródło Aesthetic Business 1/2019 str. 19)

I jeszcze parę zdań w celu sprowadzenia na ziemię tego przerywania ciągłości skóry. Czy wyrywając brew nie przerywamy ciągłości naskórka? Czy wyciskając „pryszcz”, robiąc makijaż permanentny, przekłuwając uszy i wykonując masę innych zabiegów nie przerywamy ciągłości naskórka? Czy lekarze naprawdę chcą wykonywać takie zabiegi? To jeszcze nie koniec. Czy osoby zajmujące się wykonywaniem tatuaży, akupunkturą nie przerywają ciągłości naskórka? Czy lekarze chcą robić „dziary” z syrenkami i kotwicami? Sprowadzam sprawę do absurdu, ale tak naprawdę absurdalny jest postulat, żeby wyznaczać uprawnienia zawodowe w oparciu o tak oderwane od rzeczywistości przesłanki.<br />
I jeszcze jedno, nie ma takiego kierunku studiów jak lekarz medycyny estetycznej,

Droga Ino, <br />
czy oprócz ciągłego powtarzania swojego stanowiska zapoznałaś się również z moimi argumentami?<br />
Gdzie w Twoim skopiowanym wpisie jest wzmianka o podawaniu kwasu hialuronowego? Zabiegi złuszczające naskórek i spłycające zmarszczki mogą być bardzo różne, nikt nie neguje, że wiele z nich może być wykonywanych przez kosmetologów.<br />
To stanowisko niczego nie wyjaśnia i nie ma wiele wspólnego z naszą dyskusją.<br />
Jeśli ktoś po zabiegu u kosmetologa dostanie martwicy wyleczysz go? Kosmetolog go wyleczy? <br />
Jaki cel ma Twoje przekonywanie, że to wcale nie lekarze muszą wykonywać te zabiegi? Czy podejmiesz się leczenia pacjentów, którzy po skorzystaniu z Twojej rady będą mieć komplikacje? Weźmiesz wtedy odpowiedzialność za swoje rady?<br />
Nie twierdzę, że lekarze są nieomylni, ale mają oni większe możliwości oraz obowiązek zajęcia się pacjentem z powikłaniami. Jeśli tego nie uczynią - istnieją odpowiednie organy i procedury postępowania jak sobie z tym radzić.<br />
Wiem, że chcesz dobrze i Tobie również zależy na zdrowiu użytkowniczek naszego forum dlatego proszę zapoznaj się z filmikiem, który podesłałam wcześniej.<br />
Pozdrawiam<br />
Emka

Dziwnie rozumujesz. Zarówno po powikłaniach u lekarza jak i u kosmetologa czy kosmetyczki można a czasami trzeba pójść do lekarza. Kto powiedział, że jeśli jest problem po zabiegu u kosmetologa czy kosmetyczki to nie można pójść do lekarza?<br />
Niektórzy nawet myślą, że jeśli ma się problem po zabiegu np. u kosmetyczki to lekarz ma prawo odmówić pomocy tylko skąd takie pomysły się biorą? Cgyba lekarze są od leczenia i podobno to nawet ich obowiązek a Ty widzę, żę coś inaczej to widzisz

A gdzie się idzie gdy ma się problemy zdrowotne? Co to za dylemat w ogóle?Nawet gdy jeden lekarz zrobił coś źle to niekoniecznie ten sam lekarz pomoże a Ty wciąż jakbyś nie rozumiała tak prostej kwestii gdzie leczy się problemy zdrowotne.

Droga Ino,<br />
kwas hialuronowy jest implantem, dlatego zabiegi wypełniające powinny być wykonywane przez osoby z odpowiednim wykszałceniem i we właściwych warunkach. <br />
<br />
Jak już chcesz cytować różne paragrafy, to zapoznaj się ze stanowiskiem Polskiego Towarzystwa Dermatologicznego:<br />
<br />
Preparaty kwasu hialuronowego i inne substancje z grupy tzw. wypełniaczy są wstrzykiwanymi implantami służącymi do przywracania objętości tkanek i klasyfikowane zgodnie z rozporządzeniem Ministra Zdrowia z dnia 5 listopada 2010 r. w sprawie klasyfikowania wyrobów medycznych (Dz. U. 2010. 215. 1416 z dnia 16.11.2010r.) do klasy III pod względem ryzyka ich stosowania. <br />
Do klasy tej zalicza się inwazyjne wyroby medyczne, w tym np. chirurgiczne inwazyjne wyroby medyczne przeznaczone do chwilowego oraz do krótkotrwałego użytku, jak np. implanty tkankowe. Zgodnie z art. 2 ust. 1 pkt 38 ustawy o wyrobach medycznych wyrób medyczny to narzędzie, przyrząd, urządzenie, oprogramowanie, materiał lub inny artykuł, stosowany samodzielnie lub w połączeniu, w tym z oprogramowaniem przeznaczonym przez jego wytwórcę do używania specjalnie w celach diagnostycznych lub terapeutycznych i niezbędnym do jego właściwego stosowania, przeznaczony przez wytwórcę do stosowania u ludzi w celach medycznych. Zgodnie z art. 90 ust. 1 tej ustawy wyrób powinien być właściwie dostarczony, prawidłowo zainstalowany i utrzymywany oraz używany zgodnie z przewidzianym zastosowaniem, a użytkownik wyrobu jest zobowiązany do przestrzegania instrukcji używania. Zapisy wymienionej wyżej ustawy nadal (pomimo licznych interwencji różnych grup lekarskich) wprost nie wymagają posiadania odpowiednich kwalifikacji do stosowania określonych wyrobów medycznych. Tym niemniej jego zastosowanie jest określone w instrukcji stosowania wyrobu medycznego. Instrukcja wyrobu medycznego dostarczana wraz z wyrobem zawiera ograniczenia co do kręgu osób, które mogą stosować dany wyrób. Jest to uzasadnione działaniem, sposobem użycia i ryzykiem związanym z jego stosowaniem i powinno być rygorystycznie przestrzegane przez użytkowników wyrobów medycznych. Zgodnie z zaleceniami producenta, zgłoszonymi do Urzędu Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych oraz Produktów Biobójczych oraz zgodnie z wymaganiami przewidzianymi ustawą o wyrobach medycznych, oraz instrukcją użytkowania zamieszczonymi na ulotce dołączonej do opakowania, wyroby te (implanty tkankowe) mogą być stosowane wyłącznie przez lekarzy, którzy przeszli odpowiednie przeszkolenie.<br />
<br />
Wymagania te podyktowane są koniecznoscią posiadania wiedzy, która ma zasadnicze znaczenie dla bezpieczeństwa zabiegu. Użycie implantów tkankowych może prowadzić do natychmiastowych i odległych poważnych działań niepożądanych, takich jak martwica tkanek, stany zapalne, ropnie, trwała utrata wzroku, reakcja anafilaktyczna i inne, włącznie z ryzkiem zgonu.<br />
<br />
Wszelkie tego typu zabiegi powinny być wykonywane zgodnie z przepisami sanitarno-epidemiologicznymi, czyli w gabinetach lekarskich zabiegowych, które spełniają odpowiednie wymogi wskazane w ustawie z dnia 15 kwietnia 2010r o działalności leczniczej (Dz.U.2016.1638. t.j. z dnia 07.10.2017r.) oraz wydanych na jej podstawie przepisach wykonawczych.

Dopasowałaś do swojej opinii cytat, ale on nie dotyczy kwasu hialuronowego. <br />
Przecież ja nikomu nie każę robić zabiegów u kosmetyczek czy kosmetologów. Ja jak tysiące osób uważam, że zabiegi z kwasem hial. można robić tu również i są one tam robione , to jest fakt i nie ma przepisu, który by tego zakazywał.Czy tak trudno zrozumieć to co ja napisałam?<br />
No i co to za przykład "Kiedy zdecydujesz się na farbowanie włosów poza salonem fryzjerskim, będziesz się mocno zastanawiać, czy po zakupionej farnie nie wyłysiejesz."? Ludzie masowo sami farbują włosy.

Nic nie dopasowałam, Ino. Po prostu chciałam zakomunikować, że wraz z rozwojem wiedzy na temat preparatów i zabiegów medycyny estetycznej, zmienia się podejście lekarzy i samych pacjentów, które zapewne w najbliższym czasie będzie mieć konsekwencje prawne w postaci wielu różnych regulacji. Myślę, że najlepsza jest współpraca kosmetologów i lekarzy, bo prawdopodobnie, jak piszesz w jednym ze swoich postów, niektórych zabiegów nie chciałoby się lekarzom wykonywać. I mam nadzieję, że jakiekolwiek odgórne regulacje połączą, a nie rozdzielą te środowiska. <br />
Załączam link do cytowanej przeze mnie strony, która przekazuje oficjalny komunikat Polskiego Towarzystwa Dermatologicznego: <br />
https://dermaestetic.pl/medycyna-estetyczna/stanowisko-ptd-sprawie-wykonywania-zabiegow-zakresu-medycyny-estetycznej/<br />
A to, że zabiegi z kwasem są wykonywane poza gabinetami lekarskimi jest faktem, ale nie normą. Nie tylko w Polsce brakuje przepisów w jasny sposób regulujących te kwestie, bo prawo często nie nadąża za tak szybko rozwijającymi się dziedzinami. I wcale nie twierdzę, że każesz robić zabiegi u kosmetyczki, ale musisz być ostrożna pisząc: "Aplikacja kwasu hialuronowego to prosty zabieg i nie musi robić tego lekarz", bo dziewczyny na tym Forum, które Ci ufają, a jest ich zapewne wiele, to mogą potraktować jako wskazówkę.

Pierwszy raz. I zdecydowanie ostatni ??‍♀️<br />
Kwas Evanthia igła raczej.