Fale radiowe a kwas hialuronowy

Question

Czy fale radiowe przyśpieszają wchłanianie się kwasu hialuronowego?
Jak szybko widać tego efekt zakładając, że kwas hialuronowy średnio utrzymuje się ok 12 mcy?

Dr Ewa Rybicka · Accepted Answer

Dzien dobry
Zasadą jest, że podany kwas hialuronowy szybciej degraduje sie pod wpływem ciepła. Jedną z metod, której uzywamy do ogrzewania tkanek np w termoliftingu jest zastosowanie fali elektromagnetycznej o czestotliwości fali radiowej.
Jeżeli stosujemy RF w celu likwidacji źle podanego HA, efekt zależy od głębokości, na jakiej jest zdeponowany kwas ( im głębiej tym gorzej działa) oraz rodzaju kwasu (im mocniej sieciowany tym trudniej się degraduje). 
Jeżeli kwas jest dość miękki i płytko podany -np  w usta- wystarczą 1-2 zabiegi do osiagniecia dobrego efektu.
Ewa Rybicka

Dr. Marek Kacki MD · Answer

Dziękuję za komentarz! Oczywiście zgadzam się że każdy z nas ma własne doświadczenia z przypadkami które wychodzą poza ramy podręcznika. Pozwala to nam być lepszymi lekarzami i czyni medycynę dziedziną niezmiernie  ciekawą i, na szczęście, nie poznaną do końca. Zawsze jednak pozostaje pytanie czy nasze obserwacje odzwierciedlają prawdziwa istotą problemu. 
Gdy, na przykład, do tej pory zdrowy pacjent ma wszystkie objawy jak i badania sugerujące zapalenie płuc dla wielu z nas nie jest instynktem rozważenie możliwości gruźlicy lub zapalenie płuc wywołane Mycoplasmą. Przez przypadek, jednym z moich akademickich nauczycieli był Maurice Mufson który opisał po raz pierwszy zapalenie płuc wywołane Mycoplasmą. Mimo ze nie jest to bardzo częsta przyczyna, widział on tą niezwykłą bakterię w każdym przypadku zapalenia płuc. Dlatego też, jego osobiste doświadczenie wpływało na diagnostykę która nie miała dużo wspólnego ze statystyka zapalenia płuc jak i codzienna praktyką. 
W czasie pracy  z rezydentami, każdy z nas prowadzących zajęcia zawsze przyjmuje rolę “advocatus diaboli”(adwokata diabla) , naśladując kilkuset-letnia, a nie istniejącą od niedawna, instytucję w Kościele Katolickim gdzie osoba przeciwna kanonizacji mogła przedstawić swoje przeciwstawiające się argumenty i zastrzeżenia .  Zmusza to rezydenta lub studenta do rozważania wielu możliwości rozszerzając diagnostykę różnicowa.  Jako przykład, przypadek który właśnie tu komentujemy. Wiemy że żadne z obecnie istniejących metod diagnostycznych, takich jak zdjęcia rentgenowskie, ultrasonografia, skany izotopowe, CT, MRI czy PET nie są w stanie podać nam diagnozy komórkowej. Nawet radiolog interpretujący te badania wiedząc z doświadczenia że dany obraz jest charakterystyczny dla danej diagnozy, zawsze dodaje na końcu notatkę o niemożności całkowitego wykluczenia innych możliwości. Dogmatyczna postawa mogłaby prowadzić  do niepoprawnej interpretacji, złej diagnozy jak i nieodpowiedniego leczenia. Np. powiększony jajnik na MRI z typowymi i charakterystycznymi dla tego nowotworu  endometriotycznymi cystami i zwiększonym sygnałem z przyściennych guzów nie jest podstawą pozwalającą na rozpoczęcie leczenia gdyż w rzadkich przypadkach taki sam obraz może powstać przy  znacznie rzadszych niezłośliwych guzach jak i w  lokalnej reakcji zapalnej. Jedynie  diagnoza komórkowa na podstawie biopsji tkanki da nam pełną możliwość  ustalenia diagnozy i rozpoczęcia właściwego leczenia.
Jeden z najwcześniej odkrytych  procesów w medycynie to reakcja zapalna. Każdy uraz, włącznie z infekcją, zawsze  wywołuje  reakcje zapalną. Efektem końcowym jest to, co nazywamy potocznie blizną, a wiec, z punktu widzenia histologicznego, - zwłóknieniem. Jeżeli znajdujemy i potwierdzamy istnienie zwłóknienia rozważamy jak zwykle możliwe przyczyny. W przypadku który opisała Pani Doktor możliwości są dwie (zakładając trafną interpretacje sonograficzną)–  albo zwłóknienie jest skutkiem zawsze występującym przy urazie (uraz spowodowany igłą przy uprzednim wstrzyknięciu wypełniacza plus reakcja na "ciało obce" kwasu hialuronowego) albo też jest ono spowodowane hialuronidazą. Przyjmując  ze USG wykazało zwłóknienie (powstanie którego zabiera trochę czasu), nasuwa się tu pytanie: co jest bardziej prawdopodobne – zwłóknienie które jest zawsze oczekiwane przy urazie wstrzyknięcia kwasu hialuronowego czy też sama hialuronidaza która, według badań jak i klinicznego zastosowania , ma działanie przeciw-zwłóknieniowe? 
Jest znane w tutejszej medycynie powiedzenie że nawet zgromadzenie tysiąca indywidualnych i takich samych przypadków nie jest w stanie zastąpić jednego, nawet małego lecz systematycznego, badania. 
Powoduje to tu dodatkowy, i dość znaczny w dzisiejszych realiach problem. Kilka razy w roku  występuję w roli biegłego sądowego w przypadkach  związanych z moja pierwszą specjalizacją. Sędziowie, jak i ława przysięgłych, nie maja pojęcia o medycynie dlatego też tak ważne jest przedstawienie nie tylko detali danego przypadku lecz również wielu realnie możliwych interpretacji wyników badań, objawów jak i skutków leczenia. Jednak jedyne co biorą przysięgli i sędzia pod uwagę to czy postępowanie było w ustalonych ramach “standardów leczenia” które bardzo często zmieniają się z postępującą wiedzą. Osobiste doświadczenia lekarza które wychodzą po za te normy nie są uwzględniane  gdyż każda próba ich przedstawienia natychmiast kończy się interwencją prawnika przeciwnej strony  twierdzeniem że jest to czysta i bezpodstawna spekulacja której nie można brać  pod uwagę. Na prawdę nie pamietam jednego nawet przypadku w którym sędzia nie zgodziłby się z protestem. 
Trudno jest mi powiedzieć czy jest to dobre czy też nie. Jedyne co wiem to że medycyna, ta obecnie praktykowana, opiera się na danych uzyskanych z systematycznych, potwierdzalnych badań (evidence-based medicine). Oczywiście, lekarz ma wielką swobodę wyboru i może wychodzić dowolnie poza ustalone normy leczenia. Nie daje to jednak odpowiedzi na pytanie czy mamy tu obiektywne dane na temat prawidłowości takiego postępowania oraz czy w przypadku niepowodzenia możliwa jest racjonalna obrona. Na ten temat nie mam obiektywnej opinii oprócz własnej intuicji. A ta, czasem zawodzi bez ostrzeżenia . Pozdrawiam!

Dr Ewa Rybicka · Answer

Mam inne doświadczenia wynikające z obserwacji pacjentów. Rozpuszczany był kwas hialuronowy Neuvia- podawane duże dawki hialuronidazy ( kwas jest sieciowany PGE) Wtórnie do rozpuszczani powstawały obrzęki a w badaniu USG widoczne były zwłóknienia tkanek.

Dr. Marek Kacki MD · Answer

W publikacji "Scientific Reports"  w roku 2017 opublikowano badania nad obrzękami limfatycznymi spowodowanymi zwłóknieniami blokującymi odpływ limfy jako konsekwencja napromieniowań przy leczeniu nowotworów. Na poziomie komórkowym jest to spowodowane nagromadzeniem się naturalnie występującego kwasu hialuronowego.  W okolice z obrzękiem  wstrzyknięto hyaluronidazę która, na podstawie wcześniejszych badań, znacznie redukuje(!) fibrynogenezę, a więc zmniejsza zwłóknienia. . Obrzęk zredukowano po 7 dniach. Co więcej, badania histochemiczne wykazały że akumulacja kolagenu  jak i różnicowanie miofibroblastów zostały znacznie zredukowane hialuroniodazą.  Badania te wskazują na to że rozpuszczenie kwasu hialuronowego hialuronidazą powoduje przeciw-zwłóknieniową  reakcję. 
U pacjentów u których wstrzyknięty kwas hialuronowy spowodował obrzęk, poprzez blokadę tym kwasem odpływu limfy, hialuronidaza nie tylko odblokowuje naczynia limfatyczne ale, jak się okazuje, zmniejsza reakcje zwłóknieniową o ile istnieje ona z jakiegokolwiek powodu.

Dr. Marek Kacki MD · Answer

Brak rezultatu fal jest całkowicie oczekiwaną odpowiedzią.  Wstrzyknięty kwas hialuronowy pozostaje niezmieniony pod wpływem radiofrekwencji, IPL jak i lasera. Co ciekawe, niedawno opublikowane badania nad wyizolowanym kwasem hialuronowym, wykazały że napromieniowanie tego kwasu dawkami używanymi do tradycyjnych badań stomatologicznych (np. zdjęcia panoramiczne) również nie mają żadnego wpływu na charakterystykę tego kwasu. 
Pozdrawiam!

Dr Ewa Rybicka · Answer

To prawda, że sa sytuacje gdy trudno jest cieplem w satysfakcjonujący sposób przyspieszyć degradację HA. Z drugiej strony podanie hialuronidazy w tej okolicy może doprowadzić do zwłóknień blokujących odpływ limfy. Trzeba brać to pod uwagę wybierając metodę leczenia.

Dr. Marek Kacki MD · Answer

Dwie największe prace na ten temat zostały opublikowane przez tą samą grupe z Johns Hopkins University, jedna pod koniec lat 90-tych i druga niedawno. Radiofrekwencja używana w medycynie estetycznej nie ma żadnego wpływu z wyjątkiem sytuacji gdzie wypełniacz został wstrzyknięty bardzo powierzchownie  i w tym miejscu użyto RF microneedling penetrujący do 3mm. Podobne rezultaty otrzymano przy użyciu lasera oraz IPL - nie było wpływu na kwas hialuronowy.
Pozdrawiam!

dr Katarzyna Mudel · Answer

Tak, fale radiowe przyspieszają wchłanianie kwasu hialuronowego. Efekt działania zależy od kilku czynników, m.in. od gęstości kwasu hialuronowego ( im bardziej sieciowany = bardziej "gęsty" tym ten efekt trudniejszy), głębokości podania ( im głębiej tym efekt również słabszy), od czasu jaki upłynął od jego depozycji (im zadziałamy szybciej tym efekty jego degradacji większe). Najczęściej wykonujemy kilka zabiegów z zastosowaniem RF w celu osiągnięcia "sukcesu". Bywa, że mimo wszystko sięgamy po hialuronidazę

Ars Estetica · Answer

Zgadzając się z przedmówcami, fale radiowe przyspieszają wchłanianie się kwasu hialuronowego. Efekt zależny jest od kilku czynników - m. in. głębokości, rodzaju podanego kwasu, jak również intensywności i częstotliwości wykonywanych zabiegów. 
Aleksandra Duczmal
fizjoterapeuta, kosmetolog

lek. med. Barbara Parda-Głomska · Answer

Jeśli zależy pani na  szybkim i skutecznym odwróceniu efektu po podaniu kwasu hialuronowego zalecanym postępowaniem jest podanie  specyficznego enzymu - hilauronidazy , który " rozpuszcza" depozyt kwasu hial. Zabieg ten może być wykonany jedynie przez lekarza, po próbie uczuleniowej.  Inne metody oparte na podgrzewaniu wymagają powtórzeń i cierpliwości , jednocześnie generując koszty. DR Parda KLinika Medycyny Estetycznej i Laseroterapii

dr Bartłomiej Zoń · Answer

Dzień dobry. 
Jest dokładnie tak, jak pisze P. Dr Rybicka - wszystkie zabiegi podgrzewające tkanki przyspieszają degradację podanego kwasu hialuronowego, może to być RF, ale także i HIFU.
Pozdrawiam serdecznie. 
Dr Bartłomiej Zoń, Specjalista Chirurgii Plastycznej, Specjalista Chirurgii Ogólnej

Fale radiowe a kwas hialuronowy

odpowiedzi (11)

Znajdź więcej pytań

Podobne pytania

Fale radiowe a kwas hialuronowy

odpowiedzi (11)

Znajdź więcej pytań

Podobne pytania

Podobne zabiegi

Anti-aging